R.I.P.

[out]

Was Bodybuilder angeht Doom, sieht es auch nicht gerade toll aus.

Verstorben:
Nasser El Sonbaty Nierenversagen mit 47
Art Atwood Herzinfarkt mit 37
Ed van Amsterdam Tod mit 40 (Herz)
Mohammed Benaziza- Organversagen – 33 Jahre
Don Youngblood – 51 Jahre
Andreas Münzer – Organversagen – 31 Jahre
Sonny Schmidt – Krebs mit 50
Derick Whitsett- Herzinfarkt mit 37
Ray Mentzer – Nierenversagen mit 47
Mike Mentzer – Herzstillstand mit 49
Dave Johns, Nabba Mr.Univ.1978 wurde nur 38, angeblich Virus-Erkrank.
-Ron Teufel, IFBB Mr.Int. 2.Platz wurde nur 45
– Don Ross, Mr.Int., 3.Platz wurde nur 49, Herzinfarkt
– Paul Grant, IFBB Mr.Univ.3.Platz, Nierenversagen
etc. (fallen mir nicht mehr alle ein)

Gesundheitsprobleme:
Tom Prince (Niereninsuffizienz-Dialyse, usw.)
Mike Matarazzo (Herz)
Orville Burke (Herz – Kardiomyopathie, etc.)
Mike Morris – Nierenprobleme
Flex Wheeler – Nierentransplantation
etc. , gerade Nierenprobleme liest man immer wieder.
Von Gelenkproblemen etc. ganz zu schweigen. Chris Dickerson (Mr. Olympia 1982) z.B. neues Knie und Hüftgelenk. Krankenhausaufenthalte wegen Diuretikamissbrauch (von der Bühne ins Krankenhaus). In einem Artikel in der Flex wurde auch erwähnt, das viele aus den 80ern heute schwere Gesundheitliche Probleme haben. Schätze sowieso das man nur die Spitze vom Eisberg mitbekommt. Ein Ronnie Coleman mit bis zu 135 Kilogramm Wettkampfgewicht bei 180cm und ca. 3 Prozent Körperfett, das kann nicht gesund sein. Gerade wenn man dann an das Gewicht in der Aufbauphase denkt, dass nochmals teils deutlich höher ausfällt. Ist schon alles sehr extrem im Bodybuilding.

[Sauerland ist Schauerland]

Im Sport wird ohne Ende gedopt und viele Doping-Opfer sterben früh oder erkranken an Krebs, aber die Wrestler sind zum einen durch Doping und Ernährung (BMI und Gesundheit korrelieren halt unabhängig von der Muskelmasse) besonders gefährdet und landen durch ihren höheren Bekanntheitsgrad eher in den Medien, wenn sie sterben. Auch einige Drei-Kämpfer und Kraftsportler, aber auch Leichtathleten wurden nicht sehr alt.

[Sauerland ist Schauerland]

Jein, Carot.

Den BMI kann man nicht verallgemeinern, allerdings entstand er aus einer empirischen Untersuchen heraus, die eine Normalverteilung in Bezug auf sämtliche Erkrankungen um einen BMI von 22 ergab. Diese wurde unabhängig vom Fettanteil ermittelt. Im Nachhinein weiß man zwar, dass man den BMI dem Alter entsprechend anpassen muss und auch die Muskelmasse günstiger wiegt als der Fettanteil (bezogen auf den gleichen BMI), jedoch darf deswegen vom Idealwert nicht so weit abweichen, wie viele Leute denken. Auch ein Bodybuilder mit einem BMI von 28-30 unterliegt gesundheitlichen Risiken, wenn auch nicht so sehr wie einer, der nur “fett” ist.

Eigentlich gibt es vier entscheidende Faktoren: Körpergröße, BMI, Fettanteil und Bauchumfang. Keiner dieser Werte kann einen anderen substituieren und deswegen sollte man alle Werte im Gleichgewicht halten. Ausnahmen bestätigen die Regel. Somit würde ich mir als Bodybuilder mit einem BMI von 26 nicht unbedingt Sorgen machen, wenn ich einen niedriegen Fett Anteil habe, einen geringen Bauchumfang und zwischen 1,65 und 1,90 groß bin, allerdings sollte ich dennoch nicht zu sehr in Richtung BMI 28 + X marschieren.

Ja, die Nierenprobleme rühren wohl von zu viel Eiweiß, weswegen viele wieder zur 2g pro Kg Körpergewicht Eiweißaufnahmen raten. Früher galt mal 2g, danach hieß es, dass man auch 4g nehmen könnte, inzwischen sollen stellenweise sogar Empfehlungen von nur 1,2-1,6g die Runde machen.

Die Wrestler der alten Garde (70er, Anfang 80er Jahre) sahen auch sehr “schwammig” aus, die späteren glichen dann schon eher Bodybuildern. Angeblich sind die Überwachungsmethoden heute deutlich besser, also insofern, dass Nebenwirkungen/Erkrankungen, die von erhöhtem Steroidkonsum stammen, schneller entdeckt und geheilt werden können. Leider lässt sich dadurch aber nur noch selten erkennen, wer viel und wer wenig nimmt/genommen hat. Ein Hulk Hogan scheint wohl nicht zu viele Steroide konsumiert zu haben und Schwarzenegger oder Ferrigno stehen zu ihrem Konsum und lassen sich regelmäßig ärztlich durchchecken, dennoch weiß man nicht, wie viel sie damals überhaupt konsumiert haben und vor allem was genau eingeworfen wurde.

[captain carot]

Die Wrestler der ganz alten Garde, also sogar noch davor, waren sogar ein ziemlich wilder Haufen. Von dicklich aber fit bis zu relativ muskulös, aber nicht in dem schon unnatürlichen Verhältnis, wie man das heute teils antrifft.
Dazu mag dann noch kommen, dass Showeinlagen zwar oft anstrengend, aber nicht so rabiat oder beanspruchend waren wie sich das in den letzten dreieinhalb Jahrzehnten entwickelt hat.

Was den BMI angeht gibt es zwar durchaus Tendenzen, vieles ist aber nunmal auch irreführend. Es gibt etwa durchaus die Tendenz, dass “Normalgewichtige” fitter sind, ggf., weil sie tendenziell auch aktiver sind. Im Detail zeigt sich dann aber etwa, dass ein aktiver, übergewichtiger gesünder ist als ein inaktiver Normalgewichtiger. Oder aber, was auch noch abhängig vom Alter ist, dass man mit niedrigem BMI im gehobenen Alter erheblich eher zu einer ganzen Reihe von Erkrankungen neigt.

Nimmt man mal gezielt Bodybuilder gibt es durchaus Untersuchungen, die das Risiko von Doping aufzeigen. Genauso gibt es Untersuchungen, die die Risiken bei unterschiedlichen Trainingsmethoden anzeigen. Kraftsportler, die auch entsprechend Ausdauersport betreiben stehen dann bei verschiedenen Krankheitsbildern plötzlich erheblich besser da.

Das gleiche Spiel bei Ernährung. Es gab in den Neunzigern diese ganz tolle, amerikanische Studie, die u.a. zu dem Ergebnis kam, dass helles Fleisch (Geflügel) gesünder ist als dunkles (Rind). Mittlerweile lassen andere Studien das Ergebnis wiederrum als etwas zweifelhaft dastehen, weil die Ernährung insgesamt bei den Erhebungen viel zu wenig berücksichtigt wurde.

Was mittlerweile (welche Überraschung) offensichtlich und bekannt ist, dass etwa eine einseitige Ernährung ungesund ist, zu viel Fleischkonsum ohnehin (solche Sachen hat mir meine Oma schon erzählt ^^) usw.
Die ganzen Pauschalaussagen finde ich entsprechend schon problematisch, auch etwa beim BMI.

Die Untersuchungen, auf die man sich heute noch stützt stammen übrigens teils aus den Fünfzigern.

[ChrisKong]

Wieviel Bewegung man im Alter hat und vor allen Dingen was für welchen, ist wohl ebenso entscheidend oder sogar wichtiger, als ein BMI

[Anonym]

Ich weiß gerade nicht wie wo was ?
Hab gerade nen Anruf bekommen von der Schwester meines ehemals besten Freundes und Klassenkameraden.
Sie meinte Olli ist bei einem Autounfall gestorben.
Durch ihn und seiner Ex habe ich meine Freundin kennen gelernt mit der ich nun bald 9 Jahre zusammen bin.
Leider kamen viele böse Sachen von seiten seiner Ex was uns entzweit hatte nach vielen Jahren und Ereignissen.

Ich weiß gerade nicht was mit mir ist und wie ich darauf kam jetzt hier zu schreiben.
Wissen tue ich nur dass er gestern (Sonntag) gestorben ist er ist nur eine Woche älter ich verdammt.
Damit muss ich gerade erst klar kommen weil wir uns vor einigen Wochen erst angenähert hatten und wieder geschrieben hatten.
Sitze hier und fühle mich gerade irgendwie machtlos.

[Harrikules]

@GameMaster-Madness
Das tut mir leid. So ein früher Tot ist immer sehr traurig.

[Anonym]

Ja bin immer noch sehr geschockt und versuche mich bis zur Beerdigung ab zu lenken.
Aber außeinandersetzen muss ich mich damit weil ich einfach nicht so leicht damit klar komme

[Max Snake]

@GameMaster-Madness Oh das tut mir leid. Ich hoffe du hast jemanden zu diskutieren über das Thema. Es wäre Sinnlose den schock rein zu fressen. Weiß nicht ob das ein Weißheit von mir ist.

[Anonym]

http://www.spiegel.de/kultur/tv/bob-hoskins-roger-rabbit-star-ist-tot-a-966998.html

[ChrisKong]

Habs auch vor kurzem vom Bruder erfahren. R.I.P. Du wirst immer die Nr. 1 der Marios bleiben.

Zuletzt sah ich ihn in Unleashed mit Jet Lee, Lady Henderson Presents mit Judi Dench und Snow White and the Huntsman an der Seite von Ian McShane als einer der sieben Zwerge.

[Max Snake]

Bob Hoshins fand als Mario als Albtraum. Ruhe in Frieden.

[ChrisKong]

Einen besseren Realfilm Mario gibts nicht, du Banause.

[Max Snake]

Der Spruch stammt nicht von mir, nur erwähnt was er gesagt hat. http://www.gamepro.de/xbox/news/3055338/bob_hoskins.html

[Lofwyr]

Heinz Schenk ist übrigens auch gestorben.

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